Proč komunisti zvolili Havla? Šel jim na ruku. Kdyby byla přímá volba, vyhrál by můj otec. Překážel, nenechal by takhle rozebrat hospodářství, říká syn Alexandra Dubčeka

[Zlaté Živé Světlo]

11.08.2015 4:40

EKLUZIVNÍ ROZHOVOR Ve druhé části rozhovoru s ParlamentnímiListy.cz zavzpomínal lékař a syn Alexandra Dubčeka Pavol na návrat svého otce do politiky a prozradil, že Václav Havel byl do funkce prezidenta zvolen radikálními komunisty. Pokud by ve stejné době proběhla přímá volba, lidé by zvolili právě Alexandra Dubčeka.


V listopadu 1989 přišla sametová revoluce, vašeho otce rehabilitovali, pozvali jej do Prahy. Víme ale, že než šel do Prahy, rozhodl se vystoupit veřejně po více než 20 letech nejprve v Bratislavě...

Nevím, kdo otce tehdy zavolal. Podle něj u nás došlo k pozitivní změně, ale současně též věděl, že mnoho lidí u nás nebylo tehdy po listopadu 1989 spokojeno s vývojem. Otec lidi nezradil, neodešel ven, byl při tom. I pro mě to bylo pozitivní.

Co jste mu tehdy jako synové říkali, když se začalo mluvit o jeho návratu do politiky? Neměli jste z toho obavy? Přeci jen uběhlo víc než 20 let, kdy byl politicky aktivní...

Nemluvili jsme s ním o tom. Chtěl být jednoduše součástí nové politiky a snažil se, aby vývoj byl pro občana pozitivní. Šel do toho s dobrou vůlí. Ve všech postkomunistických státech se udály prudké změny a zejména majetek tehdy dost dráždil. Jemu ale šlo vždy o dobro občana, ne o majetky.

Dne 23. listopadu 1989 otec poprvé vystoupil na bratislavském náměstí SNP před stotisícovým davem, který ho tehdy bouřlivě přivítal a křičel „Dubček na Hrad“! Bylo to tehdy namístě? Cítil se na to?

Otec nikdy nedělal funkce pro svůj prospěch, aby seděl v nějakém sametovém křesle a bral z toho všechny možné výhody. Nikdy mu nešlo o funkce, dělal politiku proto, aby byl užitečný. Otce i proto někteří považovali za naivního, jiní se ho zase báli a tajně ho nenáviděli. Dokonce ještě v době, kdy Brežněva v Moskvě přemlouval, že tu nastupuje jiná éra a politika by se měla změnit, tak v té době, kdyby tak hodně toužil po funkci a chtěl by být na vrcholu, stačilo, aby se s ním objal a nic by se tu nezměnilo.

Alexander Dubček (Foto: Archiv P. Dubčeka)

O pár dní později přišlo i vystoupení v Praze na Letenské pláni před přibližně milionem lidí. I tehdy se ještě mluvilo o tom, že váš otec by měl nastoupit po Gustávu Husákovi do funkce prezidenta... Jak to on sám vnímal? Prý mu později štáb intenzivně připravoval i volební prezidentskou kampaň...

O žádné kampani nevím. Lidé sice křičeli, ale tehdejší politická scéna rozhodla jinak. Radikální komunisté, kteří tam ještě byli, už měli vybraného kandidáta. Je třeba se podívat na to, kdo koho tehdy volil, že prezidenta volil parlament, jaký to tehdy byl parlament a proč zvolili toho, koho zvolili... Jaký cíl za tím byl? Řeknu to úplně narovinu. Můj otec by nedovolil takto rozebrat národní hospodářství. Velké strategické podniky přešly do privatizace, ale podle otce se mělo národní hospodářství rozdělit tak, aby podniky, které byly prosperující, vedl management, který je k té prosperitě dovedl. Teda ne nějací privatizéři, ale ti, kteří ty podniky k prosperitě dovedli. Jenže to se u nás nestalo.

Nakonec se tedy v prosinci 1989 stal prezidentem Václav Havel, který ale tehdy sám tvrdil, že je to jen dočasné, do prvních svobodných a demokratických voleb, tedy do června 1990. Otec se stal předsedou Federálního shromáždění. Dohoda tehdy byla jasná – po volbách měl být prezidentem váš otec... Nakonec se politické dohody nedodržely... Kdo je porušil? Jak jste to vnímal? Jak to vnímal váš otec? Prý si i poplakal...

Ještě jednou to zopakuji. Podívejte se na složení, kdo koho volil. Havla v podstatě zvolili normalizační komunisti. Proč ho zvolili? Proč se tito komunisté Dubčeka báli? ... Vybrali někoho, kdo jim šel „na ruku“. Můj otec plakal jedině tehdy, když měl z něčeho radost. Kdyby toužil po funkci, zopakuji to ještě jednou: „ťapli by si s Brežněvem a tady by se nikdo ani nepohnul...“ Ale neudělal to. Kdyby tedy skutečně toužil po funkci a po moci, tak nemusel podporovat malou sociální demokracii, ale mohl sedět v Praze.

Nepovažoval to celé otec za podraz?

V politice jsou samozřejmě podrazy. Vždyť už jednou jej podrazili, když bylo hlasování v parlamentu. Kdyby byla přímá volba už tehdy, tak je prezidentem můj otec a ne Havel. To se tehdy vědělo...

Jak potom otec snášel novou roli předsedy parlamentu?

Zodpovědně. Tehdy jsme jej i jako rodina poměrně málo vídali doma, protože on nebyl žádný aparátčík, ale žil i s novou funkcí, neboť chtěl být užitečný.

Po volbách v červnu 1992 už byl otec v čele sociální demokracie na Slovensku a už nebyl předsedou Federálního shromáždění, tím se stal Michal Kováč. Byl už tehdy smířen s tím, že zanikne společný stát? Jak to vnímal?

Protože myšlenky sociální demokracie mu byly vždy velmi blízké, nesoustředil se už na vysoké funkce, ale rozhodl se posílit postavení sociální demokracie. Otec byl samozřejmě smířen s tím, že se rozdělíme, ale tehdy mi řekl: „To je předčasné, Palko, neboť Slovensko na to ještě není zdaleka dobře připravené...“ Bylo jasné, že Slováci toužili po samostatném státě, ale tak, jak jsme si měli lépe připravit vstup do EU, tak jsme si měli lépe připravit i samostatnost.

První část exkluzivního rozhovoru Pavola Dubčeka pro ParlamentníListy.cz:

• Syn Alexandra Dubčeka Pavol: V Německu či Rakousku dosáhli socialis...

TRAGICKÁ NEHODA A SMRT

Jak vzpomínáte na 1. září 1992? Proč se tehdy rozhodl pro cestu do Prahy? SNR se tedhy přeci zabývala důležitou debatou o Ústavě SR...

Nepamatuji si přesně, jak to bylo a proč tehdy jel do Prahy.

Tehdy se stala dopravní nehoda, při které se váš otec vážně zranil. Byla to podle vás náhoda? Auto totiž nebylo jeho služební, ani řidič a ochranka Ján Rezník – otec tehdy dostal BMW 535i jako náhradní vozidlo od tehdejšího předsedy FZ ČSR Michala Kováče. Mimochodem tím řidičem byl ten samý Ján Rezník, který vynášel v roce 1990 registrační svazky bývalé StB z bývalé Tisovy vily v Trenčíně, z kterých tehdy „zmizelo“ šest stran, mezi nimi i ta, na které figuroval kandidát tajné spolupráce „Doktor“, nasazený v čase normalizace na vašeho otce. Podle vás „náhoda“?

Kdyby někdo chtěl hodně pátrat a analyzovat, proč se to celé stalo tak, jak se to stalo, mohl to už dávno udělat. Otec byl po nehodě při plném vědomí jeden a půl měsíce, tak se páni vyšetřovatelé mohli tímto mnohem intenzivněji zaobírat.

Alexander Dubček (Foto: Archiv P. Dubčeka)

Vy jste tehdy velmi tvrdě kritizoval zdravotnické pracovníky, že otce odvezli do Prahy na Homolku a ne do Brna. Proč?

Protože to pracoviště v Praze na Homolce zdaleka nemělo takové vybavení jako specializované neurochirurgické pracoviště v Brně. Trval jsem na jeho převozu do Brna nebo případně do Bratislavy, ale v Praze to mohutně blokovali.

Proč tehdy nerespektovali vaše přání?

Protože tehdejší ředitel v Praze tvrdil, že otec není schopný převozu, a já jsem čekal na rozhodnutí otce, a otec váhal.

Ale vy jste lékař – chirurg. Vaše stanovisko přeci měli vážně respektovat...

Neměli mě tam rádi...

Ale názor otce měli přeci respektovat...

Otec nebyl rozhodnutý, stále mu tam někdo „mazal med pod nos“....

Bylo to zranění páteře natolik vážné, aby bránilo převozu?

Pokud nebyli v Praze na Homolce natolik odborně připraveni a nechtěli dovolit ani převoz, tak mohli aspoň přizvat a zavolat své kolegy z Brna a stabilizovat otcovi páteř. Bez stabilizace takovéto zlomeniny totiž dochází ke komplikacím. To neudělali. Navíc nerozumím tomu, proč to vozidlo nedali odborně prověřit, obhlédnout, vyšetřit a posoudit i odborníky automobilky BMW z Bavorska. Ti o to vysloveně žádali, ale nevyhovělo se jim.

Nehodu dodnes pořádně nevyšetřili. Netrval jste už tehdy na tom, aby ji vyšetřili do důsledků? Proč se tak nestalo?

My jsme přeci byli jako rodina na jednání soudu v Českých Budějovicích, ale věci podle nich byly „jasné“. Soud rozhodl dvakrát, že to byla jasná nehoda, odborníci z ČVUT řekli, že příčinou nehody byl smyk. Nikdy to přitom nebylo důsledně a pořádně vyšetřeno... A optám se jinak? Jak je možné, že dodnes nevyšetřili ani smrt Olofa Palmeho či Johna Fitzgeralda Kennedyho? Nebo jiných politiků?

Nehodu provázely i jiné podivné okolnosti, například to, že z místa nehody „zmizela“ otcova aktovka, která se „objevila“ až po několika dnech. Říká se, že v ní měl důležité dokumenty týkající se jeho chystaného svědectví do Moskvy, kde měl vypovídat v otázce invaze spojeneckých vojsk v srpnu 1968 do Československa, kromě jiného i o úloze KGB v této události...

Aktovku přinesli rodině až s odstupem času... Ten vpád byl nejasný? Proč si někdo myslí, že za vše mohou Rusové nebo KGB? A co ti naši, kteří šli a jdou po majetku?

Ale v ten samý den, jako havaroval váš otec, zabili ve Varšavě za dosud nevyšetřených okolností polského premiéra Piotra Jaroszewicza i s manželkou, který též měl jít vypovídat do Moskvy jako korunní svěděk k vpádu spojeneckých vojsk. I to je náhoda?

Na tuto otázku vám neumím zodpovědně odpovědět.

Připouštíte, že KGB mohlo být za smrtí vašeho otce?

Nic takového nepřipouštím. KGB rozhodla, že otec bude ležet na Homolce a ne v Traumatologickém ústavu v Brně, který se takovýmito stavy zaobírá a dokonce je to blíže? A že já k němu téměř nebudu mít přístup?

A kdo to podle vás takto „organizoval“, že otce odmítli převézt z Prahy jinam, že vy jste téměř k němu neměl přístup? Bývalí estébáci?

(bez odpovědi)

Případ havárie vašeho otce odložili v roce 2000 ad acta... Smířil jste se s tím?

Ne. Myslím si, že v té době už měli politici celkem jiné starosti, než se starat o nějaké nedořešené případy... Mně se principiálně nelíbila otcova léčba, to jeho držení na Homolce, to, že mě za ním nechtěli pouštět, že nechtěli akceptovat ani nabídku lékařů z Brna, Bratislavy, z Bologne, aby ho převezli a léčili tam. Navíc otec lékařům z Prahy důvěřoval a věřil, že mu pomohou. Později se však jeho stav zhoršil natolik, že komplikacím ze zranění páteře a poškozením míchy podlehl. 7. 11. 1992.

Komu podle vás váš otec překážel? Komu byl nepohodlný a nebezpečný?

Politikům. V tomto státě byly ve hře obrovské majetky. A můj otec nebyl zastáncem toho, aby se tyto majetky pouze tak rozházely a rozkradly.

Mohl být nepohodlný případně i proto, že měl velké šance stát se slovenským prezidentem? Podporu a šance se jím stát měl v té době určitě největší...

Nevím o tom, že by se chtěl stát slovenským prezidentem. Nikdy jsme na toto téma nemluvili.

Váš otec zůstal i dnes jedním z nejznámějších Slováků v historii, ale mladí, dnešní žáci a studenti skoro nevědí, kým byl. Myslíte si, že dějiny, historici a tvůrci učebnic dějepisu nějak vědomě „zapomínají“ na vašeho otce?

Tady je problém jiný, ne Dubček. Tady někteří mladí lidé nejsou intenzivně vedeni k poznání národní historie, nevědí, co je to Bradlo, kdo to byl Milan Rastislav Štefánik, nechápou význam obrovských národních střetnutí na Děvíně a jinde. Nebo je chyba v tom, že společnost se stala konzumní?

Kde je tedy chyba?

Myslím si, že po listopadu 1989 se utvořil takový prostor pro chamtivost, že podobné symboliky jako národní hrdost či identita se zdají být směšné. Tady jde o to: „utrhni, co můžeš...“ Jinde v okolí je to jinak. Byl jsem u sousedů v Rakousku a tam i v těch malých vesničkách lidi zajímá každá maličkost. My jsme v tomto nějak „oploštěli“ a otupěli. Proto bych neřekl, že to je problém Dubček. Můj otec zásadně uznával tradice a symboliky, pravidelně chodil na výstup na Rysy, na Rokoš, na Kriváň. Problém je v něčem jiném. Jaké hodnoty se tady dnes dávají do popředí.

Jak vnímáte současný vývoj dvou samostatných států? Líbil by se takovýto vývoj i Vašemu otci?

Existence dvou samostatných států by mu určitě nepřekážela, ale to, co už jsem vzpomněl – ta chybějící identita či výchova mladých lidí i k jiným hodnotám než materiálním, to jsou podle mě o mnoho vážnější nedostatky. Navíc si myslím, že ještě i dnes u nás existuje mnoho lidí, kteří nenávidí mého otce. Neboť by se tím odhalila jejich pravá tvář, kdyby se na ně ukázalo. V poslední době se však setkávám s čím dál větším počtem běžných lidí, i mladých, kteří si mého otce váží. A to je pro něho ta nejlepší odměna, i když už není mezi námi.

Zdroj článku ZDE.


* Víte proč demokracie nejenže neexistuje, ale nikdy ani neexistovala? Víte jak se diktatuře ne-mocných bránit? Je třeba se doz-vědět co a proč je třeba proti tomu začít konečně dělat! Uvedeno ZDE.
* Víte, že jste členy té nejhorší sekty, aniž si to uvědomujete? Co je to sekta a jakými fikanými způsoby získávají nové ovečky i mezi umělci a velice chytrými a vzdělanými lidmi Uvedeno ZDE.
* Víte, že státu již není co sebrat, takže teď jsou na řadě ovčané, ze kterých zkorumpovaní politici budou chtít vyždímat maximum co se jen dá! Necháme si to líbit, nebo …? Uvedeno ZDE.

.

[Zlaté Živé Světlo]

* Co že to bylo v roce 1989 za revoluci, kam se poděl všechen státní majetek, aneb pokud bychom to nechali jít takto dál, kam bychom se dostali? Uvedeno ZDE.
* Krutý experiment s Čechy. (přečtěte si to, je třeba být v obraze) Uvedeno ZDE.
* EU nás okrádá, vzpružila si svou vlastní ekonomiku na úkor východního bloku, který si porobila, zotročila a ožebračila nás. Nejen z tohoto důvodu je třeba z EU vystoupit  Uvedeno ZDE.
* Je vám známo, že do EU cpeme zhruba 4x více peněz, než od ní dostáváme zpět, aneb další pádné důvody proč je třeba prosadit vystoupení z EU (V množství je obrovská moc!) Uvedeno ZDE.
* Je EU pouhý kocourkov, nebo organizace umožňující krýt miliardové podvody? Kdo na to doplácí, no přeci my všichni! Co myslíte, je už na čase vystoupit z EU? Uvedeno ZDE.
* Vysnívaná “Európska Únia”, alebo – kam sme sa to vlastne dostali? Uvedeno ZDE.
* Pryč z EU - pádné důvody (dokument, 2019, česky, 53 minut) + související články a videa Uvedeno ZDE.
* Je Evropská unie pokračováním Třetí říše? Uvedeno ZDE.
* Proč je třeba usilovat o to, abychom všichni co nejdříve vystoupili z Evropské Unie. - ZDE. (pádné důvody proč je třeba z EU vystoupit)
* Žiješ ve vězení, které už ani nevnímáš. JE ČAS SE PROBRAT! Uvedeno ZDE.
* Proč by se všichni na světě mohli mít jako prasata v žitě a proč tomu tak není je podrobně vysvětleno ve videu: Probuzení - Awakening CZ titulky Uvedeno ZDE. (Na to aby byly titulky viditelné i při zastavení videa, na to je třeba roztáhnout obraz videa přes celou obrazovku.)
* Velice jednoduchý a efektivní způsob jak z dnešního plno automatizovaného světa odstranit nezaměstnanost, aneb co znamená opravdová demokracie. Uvedeno ZDE.
* Proč ve světě dojde vbrzku k obrovským změnám, aneb co se bude velice brzo dít a z jakých důvodů. Uvedeno ZDE.

* Evropská unie jako výtvor tajných společností - 1/2 Uvedeno ZDE.
* Evropská unie jako výtvor tajných společností - 2/2 Uvedeno ZDE.
* Čo o bruselskej EÚ neviete - Vladislav Herink Video ZDE.
* 06.04.2016 Karel Gott o Židoch, Kremli aj diktatúre v USA. Manipulujú tam s masami horšie než kdekoľ Uvedeno ZDE. (Toto video Vám objasní proč by ne-mocní nejraději vyhubili až 95 % obyvatelstva.)

* Červenec 2019: Ve švédském univerzitním města Uppsala se již 80 % dívek necítí bezpečně; stále nosí sportovní obuv, aby mohly v případě napadení muslimy „rychleji utéct“ Uvedeno ZDE.
* Evropa: Oběti znásilnění jsou obviňovány z rasismu Uvedeno ZDE.
* Uprchlická krize je podle Akhula organizovanou, připravovanou ISIS na převezení armád ISIS do Evropy. Uvedeno ZDE.
* Pokud podporujete, či jste dokonce volili takovéto pa-blby, sypte si hlavu popelem a proste všechny za odpuštění! Uvedeno ZDE.
* Trump pojmenoval Drahoše. Vtip, co není vtipem Uvedeno ZDE.

* Blbci největší Václav Havel a Nový světový řád Dokument.video ZDE.
(Nemyslete si, že v USA a jiných státech to chodilo a chodí jinak!)
* Úzce související článek: Co že to bylo v roce 1989 za revoluci, kam se poděl všechen státní majetek, aneb pokud bychom to nechali jít takto dál, kam bychom se dostali? Uvedeno ZDE.

* Opilec, zrůda, orgie... Senátor Doubrava měl zavzpomínat na Václava Havla a pojal to po svém. Raději nečtěte Uvedeno ZDE.
Listopadový podvod s kreténem pěstovaným StBáky, tedy Havlem: Jak to bylo, politická pohádko, s Čalfou, Havlem a Čeřovským…? Uvedeno ZDE.
* V. Havel st. a M. Havel – dôstojníci Gestapa? Uvedeno ZDE.
* Chtěl Václav Havel nastolit v naší zemi fašismus? Je Evropská unie fašistická? Připravuje se totalita, jaká zde ještě nebyla? Uvedeno ZDE.
* Hořká pravda o havloidech. Pokud jste příslušníci sekty VH, tak to raději ani nečtěte Uvedeno ZDE.
* Václav Havel dobře vycházel s většími zločinci, než je Islam Karimov Uvedeno ZDE.
* Opilec Václav Havel – svědek vypraví o bývalém prezidentovi Uvedeno ZDE.
* Pravda vítězí (mnohokrát zdevalvovaná fráze) Uvedeno ZDE.
* Šokující svědectví Michaela Kocába o volbě prezidenta: Proč ho Havel na rychlo vyměnil za Bartošku? Byla ta volba vůbec legální? A o co vlastně šlo? Uvedeno ZDE.
* Slovenský pamětník Čarnogurský zcela otevřeně: Havla, Walesu i další si Američané prostě koupili Uvedeno ZDE.
* Informačná vojna 09.10.2014 KOSOVO Uvedeno ZDE.
* Humanitární bombardování - dokument (Ukradené Kosovo - ČTV - úryvek) Uvedeno ZDE.
* Jugoslávii Bombardovali 78 dní, přestože po dvou týdnech nebylo již nic vojenského co bombardovat, ale bombardovalo se dál co se jen dalo. Více v na videu s názvem: bombarded Havel.avi Uvedeno ZDE.
* Krutý experiment s Čechy. (přečtěte si to, je třeba být v obraze) Uvedeno ZDE.
* Internetem koluje šokující zpráva: Miliardář Kellner je prý jen bílý kůň Klause. Odkud pocházejí exprezidentovy údajné utajené miliardy? Uvedeno ZDE.
* SVĚTU VLÁDNOU ORGANIZOVANÍ ZLOČINCI Uvedeno ZDE.
* EU nás okrádá, vzpružila si svou vlastní ekonomiku na úkor východního bloku, který si porobila, zotročila a ožebračila nás. Nejen z tohoto důvodu je třeba z EU vystoupit Uvedeno ZDE.
* Víte, že státu již není co sebrat, takže teď jsou na řadě ovčané, ze kterých zkorumpovaní politici budou chtít vyždímat maximum co se jen dá! Necháme si to líbit, nebo …? Uvedeno ZDE.
* George Soros, „důstojník“ falangy Nového světového řádu: Dosadil Havla na Hrad a Obamu do Bílého domu. Ukrajina a protiruské tažení také páchnou jeho penězi Uvedeno ZDE.
* Je dobré znát nepřátele lidské rasy, neboť pak člověk ví co na nás kdo chystá, čemu a proč se máme vyvarovat a jakým způsobem. Uvedeno ZDE.
* 10 příznaků, že globální elita ztrácí kontrolu Uvedeno ZDE.

[Zlaté Živé Světlo]

* MaP 119 Šokující tajemství Václava Havla a sametové revoluce! Skutečný hrdina Charty 77 vypráví! Uvedeno ZDE.
* MaP 114 Jiří Wolf-chartista, který věděl příliš mnoho, a tak byl Havlem a StB umlčen! Teď promluvil! Uvedeno ZDE.
* Jak probíhá velká "privatizace", umožňující rozkrádání majetku státu, kdo a proč usiluje o zrušení Benešových dekretů a co dalšího nás čeká, pokud si to necháme nadále líbit Uvedeno ZDE.
* MaP 179 (74) Operace Stasi a KGB aneb Bakala, Sobotka a Gross. OKD je pouze vrcholem ledovce! Uvedeno ZDE.
* MaP 149 Milion chvilek má dokonce Tajnou zakládací listinu! Je to tedy opravdu tajná sekta? Uvedeno ZDE.
* MaP 198 Český byznys s uprchlíky. Tajná spolupráce Milionu chvilek s Piráty na příjmu uprchlíků! Uvedeno ZDE.
* Přátelé - je zle - místo migrantů strpěnci. Pokud si tento fašistický diktát necháme líbit, bude nám ouvej! Podrobnosti jsou ZDE.
Pokud to bude takto nadále pokračovat a vy zůstanete k tomu všemu lhostejní, neboť se Vás to ZATÍM až tak netýká, jak si myslíte, že to v tomto našem státě dopadne? Nevíte jak se proti těmto arcilotrům bránit? No přeci jednoduše tím, že začnete být v obraze o tom, kdo a jaký podraz na Vás/nás opět chystá. Tím těmto zloduchům takzvaně vezmete vítr z plachet, neboť jim již nejenže nebudete skákat na žádný další "špek", ale nebudete žádné takovéto padouchy už ani podporovat a volit.

[Zlaté Živé Světlo]

Zdánlivě nesouvisející video: MaP 238 Důchody v ohrožení! StB a Mafie proti českým důchodcům! První jednání proběhlo v září 2019! Uvedeno ZDE.